[Investigator]

Итак, вот появилась пара мыслей по поводу книги... Вернее, уже первый готовый вариант текста. Осталось только теги расставить.

Смесь нескладного стиха с очень плохой рифмой :smile:
Но, на фоне переводов других стихотворных книг, вроде ничего. :)

***

Песнь о великом Насо.
Написана в 3E 267 поэтом Йофаном Шесфирием.

О, храбрый Насо! О, могучий наш барон!
Ты - полководец смелый и великий!
Покрытый славой гений ясноликий,
Ты был повержен - но не покорён.

Ты за империю сражался храбро,
Готов был жизнь свою ей всю отдать.
И войско ты повёл страну спасать
От злобного Монкара Каморана.

Вёл войско ты, чтоб Отроку помочь
И встать с ним за Империю стеною.
Дорога полыхала под тобою,
И падал враг, лишь чуя твою мощь.

Но путь ты выбрал сложный и тернистый,
Решив схитрить в манёвре необычном.
Дороги, проходимы что отлично,
Сменил на тропы по болотам мшистым.

Твой ум был прозорлив и видел дальше,
А план отточен и великолепен.
Был в плане каждый полностью уверен.
Тебе, жаль, также верен был не каждый.

Пройти чтоб по дорогам незнакомым,
На коих тьма опасностей смертельных,
И выйти вовремя на поле боя,
Тебе был нужен проводник отменный.

И он нашёлся. Вызвался, мерзавец.
Пусть вечно он горит в огне Забвенья...
Нёс полный бред он, но ты не придал значенья.
Ты в нём ошибся, наш великий Насо.

Тот проводник был пешкой Каморана.
Был сумасшедшим и самоубийцей.
Тебя и войско вёл он на кончину -
И сам готов был сгинуть вместе с вами.

Завёл вас в топи средь болот безбрежных,
Обрёк людей на смерть в мученьях страшных.
Там сгинул воин Мерингус отважный.
Там сгинули Мортьер и Скив Мятежный.

Погиб Альтимиус, отец семейства,
Оставив двадцать пять детей в сиротах.
Погиб Гиремий, потонул в болотах,
Хотя мечтал в бою найти смерть с детства.

Все сгинули тогда в болотах диких.
Всё войско потонуло в муках страшных.
Лишь ты, о Насо, наш барон отважный,
Смог выжить. Только ты, о наш великий.

Предатель знал дороги и смог скрыться,
Но ты, собой рискуя, не желая,
Чтоб смог предатель выжить, страх отбросил
И по болотам следом в путь пустился.

И, о хвала судьбе, его нагнал ты.
Предатель получил всё по заслугам
И умер он, конечно, в страшных муках.
А ты смог нам поведать сам всю правду.

Хоть и не смог ты вклад внести в победу,
Хоть без тебя она была труднее,
Но Каморан был Отроком повержен.
А ты по-своему смог стать героем.

И пусть предатель будет безымянным,
Не будет у него своей могилы,
Пусть будет вечно дух его гонимым -
Предатель не достон покаянья.

А вы все, люди, помните барона,
Что звался Насо и был подло предан.
Империя хранит тех, кто ей верен,
Хранит и помнит всех своих героев.


Дальнейший текст написан много позже дрожащей рукой:

Это всё ложь!
Это ложь!
Насо - предатель!
Не верьте, это всё он!
Не слушайте этого поэта, прихвостня барона!
Он лжёт!
Правда страшна.
Насо - вот кто всех предал.
Он решил перейти на сторону Каморана.
Он шёл, чтоб сражаться на его стороне!
Но я узнал правду...
Я понял его план...
Я всё понял...
Я должен был что-то сделать...
Я вызвался провести их...
Я привёл их к смерти, чтоб они не пошли против Отрока!
Я - не предатель!!!!!
А Насо...
Он должен был умереть...
Он не должен был выбраться...
Он прошёл по трупам сових же воинов...
Он выжил.
Он сам придумал эту историю, узнав, что Каморан отступил...
Тем более, что Каморан ему больше не верит...
Но кто же поверит мне...
Кто услышит мой голос...
Никто не слышит меня...
Я проклят на вечные мучения...

[Julianos]

Цитата

Хотя я бы, на месте барона, сразу убил такого свидетеля. Мало ли что... :smile:
Тем более, не понятно, зачем всё-таки барону его запирать/издеваться и тратить на него камеру/еду. Разве что в нём вдруг проснулись садистские наклонности...

Во-во, именно поиздеваться.

Цитата

Ну и вообще, если проводник жив и ему никто не верит - значит, его должны были посадить в тюрьму либо казнить официально. А отдать в руки барона - это тоже странно...

А это не обязательно. Просто барон взял на себя работу палача, он же герой, ему все можно.

Цитата

"Гомосятина" тут ни в какое сравнение не идёт. Так как там парень как раз и нужен был живым, и поэтому и сидел в клетке. Посаженный в неё до конца своей жизни.

Причем. Это все к вопрсу о том, кому поверят, а кому нет.

Цитата

Кстати, в развитие мысли... А что, если барон в походе заразился вампиризмом? И проводника запер как пищу. Барона прибили - но он успел укусить кого-то, так в форте появились первые вампиры... Потом перезаразились все - и в результате видим то, что видим.

Это все я думал, только чем это прикрутить.

***

Цитата

Ну и пару слов о технике... Сейчас это уже пригодится - а так, если на будущее, я знаю, где можно подсмотреть, как сделан идеальный выход духа из тела. См. Дрожащие острова - квест, где нужно было свести с ума трёх приключенцев. Там, когда нужно было заставить орка поверить, что он умер и потом снова ожил, очень грамотно был показан выход духа из тела. Правда, тело при этом падало на землю, но это, наверное, не важно. Или даже лучше...

Падал и ожил - это элементарно. Но у нас там скелет лежит.

Песнь - это круто, не ожидал. Главное, никакой конкретики мест.

з.ы. У меня сейчас тормоза по моду, я с женой развожусь, может быть дома жить не буду некоторое время. Да и вообще, не до всего. Пипец, короче ситуация, всё из рук валится. Нервный стал, курю пачку за пачкой. Сегодня ночь свободная вроде, а хочется просто нажраться и забыть про все. Ладно, в феврале все должно уже определиться окончательно, откроется второе дыхание и наверстаю.

[Investigator]

Цитата

Это все я думал, только чем это прикрутить.

Да так и прикрутить, без особых объяснений.
Барона, мол, нашли мёртвым перед входом в свой форт. Причины смерти не ясны. Так всем известно. А на самом деле, когда он впервые вышел на солнце, уже став вампиром, но ещё не зная о том, как это работает, в страхе служащие за ним закрыли двери. Барона, пытающегося вернуться в дом, убило солнце. А служащие сами себя заперлив ловушке, ибо барон уже успел кого-то покусать.

Эту историю знает смотритель кладбища. Но, из уважения к герою, предпочитает не распространяться о его кончине. Если ГГ как следует поднимет его расположение (не ниже 90) - то сможет об этом услышать. Или услышит, доказав, что барон - не герой.

Цитата

Падал и ожил - это элементарно. Но у нас там скелет лежит.

Я это не к скелету, а к входу духа в тело смотрителя и выходу из него.
Так как мы эти моменты уже решили проводить в закрытом для ГГ доме, то это не важно.
А так - очень здорово выглядело, когда дух орка оставался стоять на месте, а его тело точно из него выпадало на землю. Уж не знаю, насколько это элементарно... Я б так не сделал, по крайней мере.

Цитата

з.ы. У меня сейчас тормоза по моду, я с женой развожусь, может быть дома жить не буду некоторое время. Да и вообще, не до всего. Пипец, короче ситуация, всё из рук валится. Нервный стал, курю пачку за пачкой. Сегодня ночь свободная вроде, а хочется просто нажраться и забыть про все. Ладно, в феврале все должно уже определиться окончательно, откроется второе дыхание и наверстаю

Не знаю, что тут и сказать... Держись, что ли...
И никто никуда не торопится. Я наоборот за твоим темпом работы не поспеваю. Так что, если нужна пауза в работе, да будет так.
Только нажираться не надо. Не стоит оно того...

А свой голос из мода она убрать не потребует?

[Julianos]

Цитата

Да так и прикрутить, без особых объяснений.
Барона, мол, нашли мёртвым перед входом в свой форт. Причины смерти не ясны. Так всем известно. А на самом деле, когда он впервые вышел на солнце, уже став вампиром, но ещё не зная о том, как это работает, в страхе служащие за ним закрыли двери. Барона, пытающегося вернуться в дом, убило солнце. А служащие сами себя заперлив ловушке, ибо барон уже успел кого-то покусать.

Не, ну вампиры знают об своем вампиризме. Его как-то по другом у мне кажется замочили. Подумай, ведь все-таки он должен быть похоронен. Или он не умер, а все еще вампир, а похоронили подставного. Тогда барон будет обитать до сих пор в форте.

Цитата

Я это не к скелету, а к входу духа в тело смотрителя и выходу из него.

Это пипец только из-за того, что при смене локации пакеты тормозят круто. В дом ГГ не войдет никогда.

Цитата

А свой голос из мода она убрать не потребует?

Хм.. да ей сейчас не до этого, мягко говоря. У неё жизнь меняется круто, она же не москвичка. А жить с ней я не могу больше, я другую полюбил. Но там то же пипец, она за мужем. Короче, сюжет еще тот.

[Investigator]

Цитата

Или он не умер, а все еще вампир, а похоронили подставного. Тогда барон будет обитать до сих пор в форте.

Похоронили самого барона 100%. Иначе получается, что дух проводника крушит пустую или подставную могилу. Это смешно.

Цитата

Не, ну вампиры знают об своем вампиризме. Его как-то по другом у мне кажется замочили.

Не обязательно. Вспомни, как ГГ становится вампиром... Текст сообщений свидетельствует о весьма невнятном понимании происходящего.
Так что такая смерть мне кажется достаточно правдоподобной.
Ну а если нет - значит, его кто-то замочил... Может, как раз смотритель, работавший в то время. Предок нынешнего.

Хотя, раз пошли такие непонимания, лучше наверное не мешать одно с другим. Просто смотритель предупредит ГГ, что после смерти барона форт остался без хозяина и пришёл в запустение. И теперь там живут вампиры.

Зы. Куда документ-улику в форте всунуть хочешь?
Есть ещё такая мысль. Когда ГГ будет следить за духом - то дух сам сначала приведёт ГГ к документам и укажет рукой в сторону, где надо искать. А уже потом двинется к своим останкам.

[Julianos]

Цитата

Иначе получается, что дух проводника крушит пустую или подставную могилу.

А в этом разницы никакой нет, что под могильным камнем. Дух уничтожает прославления барона в любом виде. Дописывает книгу и ломает могильную плиту с надписью о геройстве барона (кстати, какая она должна быть), я уже сто раз на этом акцентировал внимание. Дух не хулиган, его интересует восстановление его доброго имени.

И вампиры сразу на солнце не умирают в Обле, а в "жизни" таких примеров вампиров-дураков нет. А по твоему барон бы сгорел на солнце до тла со всеми вытекающими, как это с вампирами и происходит, и что хоронить?
Барона спокойно можно вставить и сделать махач с ним, что было бы прикольно, т.к. никто не подозревает его вампиризм. Правда, тогда нужно подумать об истории падения барона. Как он докатился до вампиризма. Или не барон вампир, а его наследник.

Но меня другое волнует, более важное:
В книге твоей не указано месторасположение штаба войск Каморана, где ГГ будет потом искать договор Каморана с бароном. Поэтому нужно дать наводку на это место (наверное, Айледские руины какие-нибудь).
По квесту пока получается, что ГГ необязательно (!) следить за духом, когда последний возвращается к своему скелету в форте Насо. Ведь книгу с дописками дает сам сторож, ибо он сам и дописывает в состоянии транса, а не дух.
Вот я и думаю - может как-то обязать ГГ следить до конца? Записка или знак какой, или дух может сам сказать, когда доходит до своего скелета.
Если записка, то кто написал? Если что-то мистическое, то тут что угодно может быть.

Кстати, записка с наводкой может быть и у барона(или наследника)-вампира, что сразу облегчает все. Барон (наследник) наверняка предпринял бы попытки найти этот договор.
Например, барон, умирая, завещал своему наследнику (вампиру) найти и уничтожить все улики его предательства, т.е. найти этот договор. Наследник, пока лазил по руинам, стал вампиром и т.д.

Короче, я сделал все приблуды с духом, теперь нужно развязать квест по стадиям и диалогам. Надо сказать, гимор еще тот с пакетами и временем в этом квесте. Самый баганутый может быть квест, если ГГ будет часто спать во время всего действа. Будем потом тестировать.

Да, затем идет "Гомосятина"! Готовься... я притон имею в виду, если что.

[Investigator]

Цитата

А в этом разницы никакой нет, что под могильным камнем. Дух уничтожает прославления барона в любом виде. Дописывает книгу и ломает могильную плиту с надписью о геройстве барона (кстати, какая она должна быть), я уже сто раз на этом акцентировал внимание. Дух не хулиган, его интересует восстановление его доброго имени.

Мне всё-таки кажется странной эта мысль. Просто на уровне "здесь что-то не то". Ну да ладно, по крайней мере, всё логически объяснимо.

Если будешь делать барона - то давай привязывать его к клетке. ГГ с ним встретится, когда проследует за духом до конца. В момент обновления квеста, мол "Я нашёл останки этого духа" (как-то так) появится барон.

Цитата

И вампиры сразу на солнце не умирают в Обле, а в "жизни" таких примеров вампиров-дураков нет. А по твоему барон бы сгорел на солнце до тла со всеми вытекающими, как это с вампирами и происходит, и что хоронить?

Как ты мог заметить, в Обле вампиры не сгорают сразу до тла. Ну а если даже додумать за авторов игры, что это недоработка, - значит, пепел и хоронить, куда ж деваться...
Насчёт "вампиров-дураков"... Речь о новичке, не понимающем что с ним происходит, а не о дураке. Вампира на последних стадиях солнце весьма быстро убивает (судя по ГГ, дело секунд). Находящийся в ужасе от происходящего, барон вышел из дома - и зажарился, это очень правдоподобная картина.
Я и сам ГГ так несколько раз убивал, пока не врубился во всё.

Цитата

Правда, тогда нужно подумать об истории падения барона. Как он докатился до вампиризма. Или не барон вампир, а его наследник.

Дело в том, что там махач с вампирами и так будет. И от того, что один из вампиров будет носить своё имя, ничего значимо не изменится. Так что нужно что-то ещё помимо...

Есть такая идея. Барон решил повести себя примерно как граф Скинграда. Не знаю, что он делал всё это время (может, искал лекарство от вампиризма по миру), но сейчас решил формально вернуть свои владения. Под своим именем это уже не удастся - и он прикинулся своим же потомком. И приказал восстановить свою же могилу, доселе давно порушенную. Но, стоило её восстановить, - как на оказалась снова разрушена...
Тут было бы, правда, логичнее, если дух будет выходить и рушить могилу днём. Т. е. тогда, когда барон не может этому помешать.

А можно и так обыграть. Когда ГГ наблюдает за духом (или за смотрителем) в ночное время, как тот крушит могилу, прибегает вампир-барон и начинает безуспешно пытаться помешать.

Цитата

Но меня другое волнует, более важное:
В книге твоей не указано месторасположение штаба войск Каморана, где ГГ будет потом искать договор Каморана с бароном. Поэтому нужно дать наводку на это место (наверное, Айледские руины какие-нибудь).
По квесту пока получается, что ГГ необязательно (!) следить за духом, когда последний возвращается к своему скелету в форте Насо. Ведь книгу с дописками дает сам сторож, ибо он сам и дописывает в состоянии транса, а не дух.
Вот я и думаю - может как-то обязать ГГ следить до конца? Записка или знак какой, или дух может сам сказать, когда доходит до своего скелета.

А зачем ГГ ещё куда-то отправляться? До этого в обсуждении была только одна версия: документы, 100% компромитирующие барона, найдутся в форте. Не вижу причин для лишней нагрузки. Тем более, что как раз тому, что где-то у Каморана найдено, верить нельзя (может, просто хотели подставить героя и внести раскол в ряды армии Империи), а вот тому, что найдено у самого Насо, верить придётся.

Давай не будем придумывать место для штаба Каморана. И вообще никакой конкретики, с ним связанной. То, что оно точно не известно, - только к лучшему. Одно дело - родовой форт малоизвестного барона, который может быть где угодно, и совсем другое - описывать действия Каморана.

Но, в принципе, то, о чём ты говоришь, объясняется очень просто. Проводник как-то (не важно, как) сумел выкрасть у Насо документ с наводкой на это место (а лучше - сам компромат). Поэтому Насо не убил его, а спрятал в клетку и пытался выпытать, где документ.
А проводник до конца носил его с собой. Нужно в камере сделать маленький и не привлекающий внимания тайник, типа лежащего камня, под которым и будет документ.
Вариант 2: проводник сам на каком-то обрывке бумаги нацарапал наводку, где искать документы. Тогда её можно даже в инвентарь скелета положить, ибо никто не ищет.

А книга с поэмой - просто отправной пункт, подсказка о том, что имеет смысл присматриваться ко всему, что связано с духом.

Но, вообще-то, необходимость проследить за духом до его останков есть в любом случае. Затем, чтоб понять, кто это и откуда приходит. ГГ пытается понять, что происходит. Потом ГГ возвращается к смотрителю и пытается узнать, знает ли он что-нибудь о том, кто лежит в форте в клетке. Смотритель отвечает, что знает (предок рассказывал) - это проводник-предатель. "Вот, мол, у меня есть книга об этом. Правда, в ней пару дней назад появились какие-то дописки, ума не приложу, откуда. Не обращай на них внимания." И, если так уж надо, наводку на место в эти дописки и вставить. Дух знает - и пишет, где концы искать. Хотя лучше как есть - и пусть игрок идёт перерывать весь форт в поисках доказательств, благо он маленький.

Можно пристроить секретную комнату к форту, в которой будут и барон-вампир, и компромитирующие его документы... Лиюбо просто запертую на ключ - а ключ у барона-вампира, т. е. компромат вроде бы под его надёжной охраной...

Цитата

или дух может сам сказать, когда доходит до своего скелета.

Только не это. Дух безмолвен и не адекватен до конца квеста, пока его нормально не похоронят. Иначе бы он мог и ГГ, и смотрителю, и кому угодно ещё просто рассказывать свою историю. А так - получается подобие той пленённой души, тело которой приковано на корабле.

[Julianos]

Цитата

Вампира на последних стадиях солнце весьма быстро убивает (судя по ГГ, дело секунд).

А ты что - до последней стадии проживешь и не догадаешься, что вампир? Смех. Аналогов история не знает.

Цитата

А можно и так обыграть. Когда ГГ наблюдает за духом (или за смотрителем) в ночное время, как тот крушит могилу, прибегает вампир-барон и начинает безуспешно пытаться помешать.

Это перебор. И не сделать толково.

Цитата

Ну а если даже додумать за авторов игры, что это недоработка, - значит, пепел и хоронить, куда ж деваться...

Ну да, а кто знает, чей это уголек лежит? А если при свидетелях, то вампира что ли хоронить?
Я думаю все обыграть, как написал - с потомком барона. Заодно ясно, что это он восстанавливает могилу отца. У него же завещание будет барона. А ппоявится он действительно, когда ГГ увидит откуда дух пришел.
Про записки в скелете и пр. это лажа. Ты думаешь, ему позволили бы нацарапать что либо и спрятать, да еще и тайник какой-то в камере?

Цитата

А зачем ГГ ещё куда-то отправляться? До этого в обсуждении была только одна версия: документы, 100% компромитирующие барона, найдутся в форте.

Когда ты будешь читать посты! Это первоначальная версия и всегда была.

Цитата

ГГ пытается понять, что происходит. Потом ГГ возвращается к смотрителю и пытается узнать, знает ли он что-нибудь о том, кто лежит в форте в клетке. Смотритель отвечает, что знает (предок рассказывал) - это проводник-предатель. "Вот, мол, у меня есть книга об этом.

Ну, да - будет какому-то сторожу предок что-либо рассказывать! Нет, это предок расскажет ГГ перед нападением на него.
Но я пока думаю.

Цитата

Можно пристроить секретную комнату к форту, в которой будут и барон-вампир, и компромитирующие его документы...

Зачем хранить копромат на себя? :) Именно, что этот компромат остался там, куда барону невозможно было просто так добраться.
Кстати, тебе и текст его писать. Конкретные места пусть будут пока условными.

[Investigator]

Цитата

А ты что - до последней стадии проживешь и не догадаешься, что вампир? Смех. Аналогов история не знает.

История вообще не так много знает о вампирах. :)
По-моему, для человека, который не понимает, что с ним происходит, это вполне вероятное развитие событий...

Цитата

Про записки в скелете и пр. это лажа. Ты думаешь, ему позволили бы нацарапать что либо и спрятать, да еще и тайник какой-то в камере?

Мы уже пришли выше к выводу, что форт тут ушёл в небытие по непонятным причинам вместе с бароном и пленником... Теперь вот начали развивать эту мысль, объясняя всё через вампиров (которым уже плевать на всякие там бумажки). Тут всё допустимо, если правильно обыграть. Тайника как такового и нет, я ж сказал, просто некому было уже проверять, спрятано что-то в камере или нет. А, раз ты хочешь приплести потомка барона, то тем более он не будет в первую очередь лезть в камеру и искать, не заткнута ли в какую-нибудь щель между камнями какая бумажка...
Но это не суть. Я изначально не вижу причин для этих наворотов, так что, если не нравится, - проехали.

Цитата

Когда ты будешь читать посты! Это первоначальная версия и всегда была.

От которой мы вроде уже ушли... Да и сказано было нечётко. Ну да ладно. В основном всё зависит от места, которое будет выбрано для штаба. Ты в истории этих мест лучше разбираешься - тебе и карты в руки. Я опасаюсь того, что место для нашей улики может оказаться исторически выбрано неверно.
Давай лучше всё-таки не касаться напрямую квестом имени Каморана, а придумаем уже его малоизвестного соратника, с которым должен был контактировать Насо. Ну и штаб будет его войск, а не самого Каморана.

Цитата

Ну, да - будет какому-то сторожу предок что-либо рассказывать! Нет, это предок расскажет ГГ перед нападением на него.

Говоря "предок", я имел в виду предка самого смотрителя. Который мог быть в своё время приближённым слугой барона, к примеру. Ну и поэтому сейчас его потомок смог пристроиться смотрителем у потомка барона.
Историю можно ещё сильнее заплести - этот предок сам убил барона, когда понял, что тот стал вампиром. Или попытался убить, но не смог - и сам был обращён... А, может, он и лежит вместо барона в могиле? Хотя нет, это уже перебор...

Да и вообще, в Сиродиле на слухах мир вертится. :laugh:

[Julianos]

Ничего ты мне не посоветовал толкового. Я в тупике логическом. Надо прикинуть еще разок ход событий. Значит, вот как я думаю над этим.
1. Война с Камораном происходит на границе Сиродил-Хаммерфелл.
2. Барон вступает с ним в переговоры. Думая, что Каморан всех поимеет в конце концов. Ессно, не лично с ним, а с его представителем (генералом). Это происходит тайно в одном в штабе группы одной из групп войск, которая высадилась в Сиродиле на границе с Хаммерфеллом (десантная группа). По плану Империи барон противостоит этой группе.
3. Там заключается договор, по которому барон должен привести свои войска тайной тропой в расположение войск самого Каморана, вглубь Хаммерфелла, освободив путь для десантной группы войск Каморана. Но десантную группу мочат сиродильские войска. Но про договор никто ничего не знает, поэтому он там будет лежать в теле скелета.
4. Барон нанимает проводника.
5. Проводник узнает о плане барона и ведет его на погибель.
6. Его там хватают, и после всего барон заточает проводника в свой форт.
7. Барон умирает, но боится разоблачения. Возможно он получил вампиризм в подарок после подписания договора.
8. Барон завещает своему потомку найти этот договор и уничтожить, чтобы скрыть улики. Завещание у потомка в инвентаре. В нем указано место, где был подписан договор, т.е. где его искать.

Что не стыкуется и надо состыковать, придумать:
Как проводник узнал о планах барона и почему не сообщил сразу объединенным силам Империи?


Короче, обязательно нужно иметь завещание барона с наводкой на место поиска договора, и оно должно появляться в определенный момент времени. Поэтому завещание в инвентаре у предка.
Можно было и договор пихнуть предку, но это плохо. Он бы его уничтожил сразу.

З.Ы. Записки под камнем в камере я не буду обсуждать, ибо не спрячешь там ничего.

[Julianos]

Ага, вот про проводника. Это был пленник. Его дал барону тот, кто с ним подписал договор от имени Каморана. Поэтому никуда он не делся бы.
Вобщем, этот вариант для меня более-менее.

[Investigator]

Цитата

Ага, вот про проводника. Это был пленник. Его дал барону тот, кто с ним подписал договор от имени Каморана. Поэтому никуда он не делся бы.

Ну ооочень натянутый вариант...

Получается путанно... И не соответствует "Песни", в которой я уже высказался на эту тему.
Кто там посты у нас не читает? Если "Песнь - это круто", как ты сказал, то надо было обратить внимание на содержание. :)

Разжую свою мысль: проводник был из войска (или иного подчинённый/приближённый) барона. В общем, барон мог ему доверять. Опираться во всём на одного какого-то там пленного - опасное и неблагодарное дело. И вообще, тот, кто подписывал договор, если б кого-то и отправил барону как проводника, - то своего человека, а не пленника. Надёжнее будет, и будет кому за самим Насо присмотреть.

Проводник сам вызвался, мол хорошо знает те места, - ибо из тех мест родом (к примеру).

А далее - два варианта.
Первый - простых воинов держали в неведении, на чьей стороне им предстоит сражаться. И проводник, узнав, что он ведёт войско Насо биться на стороне Каморана, увёл Насо по другим тропам в болота. Проводник элементарно подслушал разговор Насо с подчинёнными военачальниками, из чего и понял о планах. А воины вцелом были преданы лично Насо, своему лидеру, а не стране, так что пошли бы за ним и за его решением.

Второй вариант - войску объявили на пол пути, на чьей стороне они идут сражаться. И все пошли за своим лидером. И проводник был вынужден притвориться, что тоже согласен с выбором стороны, - куда ж бежать с тонущего корабля... Далее в пути он думал, что может сделать, и вот придумал...

Для меня варианты равнозначны - выбирай сам.
В обоих случаях, у проводника не было возможности скрыться и не было времени, чтоб кому-то успеть сообщить о предательстве.

И, плюс, это более соответствует истории, что проводник - невинно обиженный герой, верно служивший своей стране.

***

Цитата

3. Там заключается договор, по которому барон должен привести свои войска тайной тропой в расположение войск самого Каморана, вглубь Хаммерфелла, освободив путь для десантной группы войск Каморана. Но десантную группу мочат сиродильские войска. Но про договор никто ничего не знает, поэтому он там будет лежать в теле скелета.

Лучше всего, наверное, так. На данном рубеже Каморану не хватало собственных военных сил - и войско Насо должно было стать основной ударной силой. И именно благодаря тому, что проводник не дал войску Насо дойти до цели, с войсками Каморана здесь удалось совладать. Если бы Насо подоспел - то силы Империи были бы раздавлены с двух сторон. Т. о., наш проводник - не просто так герой, что покарал предателя, но ещё и помог выиграть важное сражение, заметно переломив ход войны. И об этом никто не знает...
В общем, человек достоен памятника - а валяется в клетке, и известен всем лишь как предатель.

Да, а имя проводнику ты думал дать? Я полагаю, оно должно остаться забытым для истории, и на могиле, которая появится в конце квеста, будет надпись вроде "Безымянному герою, который то-то и то-то".

[Julianos]

Цитата

Если "Песнь - это круто", как ты сказал, то надо было обратить внимание на содержание.

Круто то, что белый стих. А так я её и не читал подробно, это тебе надо было заботиться о её соответствии сюжету, а не наоборот. Если что-то внес, то сообщай четко, мне не до выковыриваний твоих мыслей сейчас. И не передергивай, тебе уже и МазоФако об этом говорил, что ты посты не читаешь.

Цитата

Второй вариант - войску объявили на пол пути, на чьей стороне они идут сражаться. И все пошли за своим лидером. И проводник был вынужден притвориться, что тоже согласен с выбором стороны, - куда ж бежать с тонущего корабля... Далее в пути он думал, что может сделать, и вот придумал...

И тот и другой вариант одинаковы по сути, главное, что проводник узнал об предательстве на пол-пути. Но в песни, я так понял, ничего не меняется.

Цитата

Да, а имя проводнику ты думал дать? Я полагаю, оно должно остаться забытым для истории, и на могиле, которая появится в конце квеста, будет надпись вроде "Безымянному герою, который то-то и то-то".

Могила неизвестного солдата. Мда.. а чем кончается то все? Что памятник ему ставить? И где? Там же нужно время на все это - пока согласуют, пока чего. А ГГ же все-таки на службе. Он все разоблачил и продолжает дальше служить. Пусть это будет на словах.

[Investigator]

Цитата

Могила неизвестного солдата. Мда.. а чем кончается то все? Что памятник ему ставить? И где? Там же нужно время на все это - пока согласуют, пока чего. А ГГ же все-таки на службе. Он все разоблачил и продолжает дальше служить. Пусть это будет на словах.

Ну, как минимум, скелет надо задизейблить, чтоб эти слова не были пустыми. А так - в чём сложность, я не понял, если эта могила появится через пару дней после того, как всё выяснится? ГГ, само собой, может в это время уже выполнять следующее задание.

[Julianos]

 Investigator (31.1.2008, 12:15) писал:

Ну, как минимум, скелет надо задизейблить, чтоб эти слова не были пустыми. А так - в чём сложность, я не понял, если эта могила появится через пару дней после того, как всё выяснится? ГГ, само собой, может в это время уже выполнять следующее задание.

Где?!! На месте барона?

[Investigator]

Цитата

Где?!! На месте барона?

В смысле, могилу? А можно и так - типа, предателям здесь не место.
Но это бред, конечно.

Вообще, сейчас эта идея уже не так актуальна. Когда проводник по плану лежал где-то в лесу в земле, идея была ценна. Со вводом клетки её смысл теряется, так что сам решай.

А место ради такого случая могли, к примеру, и на нашем кладбище героев найти (или заставили найти), чтоб положить рядом с достойными.

[Julianos]

 Investigator (31.1.2008, 17:21) писал:

В смысле, могилу? А можно и так - типа, предателям здесь не место.
Но это бред, конечно.

Вообще, сейчас эта идея уже не так актуальна. Когда проводник по плану лежал где-то в лесу в земле, идея была ценна. Со вводом клетки её смысл теряется, так что сам решай.

А место ради такого случая могли, к примеру, и на нашем кладбище героев найти (или заставили найти), чтоб положить рядом с достойными.

Да забить надо, просто перестанут восстанавливать могилу предателя.

[Investigator]

Цитата

просто перестанут восстанавливать могилу предателя.

Ну, это тоже странно. В общем, как минимум, не забудь задизейблить скелет в клетке.
Да и разговор с духом на финише квеста будет странно складываться, если в клетке же дух станет благодарить ГГ. Или этот разговор ты тоже хочешь опустить?

В общем, я пока склонен настаивать на таком конце: где-нибудь всё-таки сделать могилу, котоорая появится через пару дней после событий. ГГ придёт на неё (когда захочет, хоть выполнив весь последующий сюжет мода) - а там встретится дух. Наконец, способный говорить. Скажет пару слов и исчезнет.

Не самое нужное, конечно, но простое и полезное для логики действие.

[Julianos]

Где поставить могилу "предателя"? Место укажи. Можно хоть в Имперском городе прикрутить.

Я почти закончил квест, только "договор" напишу и спрячу его получше. Надо только мне все оттестить хорошо, очень сложно там накручено с пакетами и детектом. Однако, я уже готов принять от тебя все по Гомосятине.
Давай причесывай и шли на мыло. И сразу приступишь к квесту с картинами, где нужно будет сделать дом Секратеря суда с потайным ходом в "подземную малину" и бандитов в ней с награбленным барахлом, картинами и пр.

[Investigator]

Цитата

Где поставить могилу "предателя"? Место укажи. Можно хоть в Имперском городе прикрутить.

Конкретную точку, что ли, указать? Это уже не принципиально. Ну, на имперсом кладбище всё довольно одинаково - там в любую дырку можно воткнуть. А так - можно спокойно приткнуть могилу на кладбище героев, поближе к воротам. И даже маленький памятник поставить вместо обычной плиты. Ну или на любое другое кладбище игры.

Мне нравилась мысль, что могила будет одиноко стоять где-то в глухом лесу (не важно, где именно, - главное, от всего рукотворного подальше). Там, где было закопано тело.
И это будет неплохо, мне кажется, в любом случае, даже учитывая изменения в сюжете, благодаря которым тело теперь лежит в клетке, - только теперь это потребует дополнительного объяснения... Например, что похоронить его именно там попросил сам дух. Или была найдена бумага с его последней волей. Не акцентируя особо внимание игрока на этом, конечно.

Цитата

Однако, я уже готов принять от тебя все по Гомосятине.

Ок. В основе своей помещение и персонажи уже готовы. Могу хоть сейчас выслать.
Я сейчас пытаюсь совладать с максом и сделать хоть что-то явно женское поверх мужского тела. Но пока фиг выходит. :) Подробнее проблему уже по личке описывал (жду ответа :padre: ).
Ну и плюс анимации перебираю, чтоб подобрать что-то близкое... Есть одна очень хорошая анимация - причём из оригинальных игровых. Там NPC стоит, слегка прогнувшись вперёд и опираясь на руки, которые поставил на колени (в общем, зад выставил что надо). Причём она из оригинальных игровых. Но я не помню, чтоб хоть кто-то в игре так стоял... А когда пытаюсь прикрутить анимацию насильно - NPC становится в позу только после приближения ГГ, зато потом в этой же позе продолжает крутиться за ним вместо того, чтоб спокойно стоять. Есть идеи, как его приморозить, чтоб он не вертелся?
В общем, присмотрить получше к парочке, которую я в отдельную комнату поставил.

Цитата

И сразу приступишь к квесту с картинами, где нужно будет сделать дом Секратеря суда с потайным ходом в "подземную малину" и бандитов в ней с награбленным барахлом, картинами и пр.

А вот об этом поподробнее... Упоминалось это дело лишь в несколькоих твоих постах и довольно размыто. Кроме того, что я принципиально ничего против не имел, я уже мало что помню.
Желательно, вынеси эти свои мысли в отдельную тему, с полным сценарием, акцентируя внимание на том, какие интерьеры и их содержимое нужны.